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 moto d'epoca?

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sky.cielo
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MessaggioTitolo: moto d'epoca?   Lun 15 Feb 2010 - 20:45

ciao, io ho una dr 350 del 1990.
sapete se rientra tra le moto ad interesse storico avendo superato i 20 anni??
e se si la devo iscrivere ASI oppure basta che abbia 20 anni x le agevolazioni bollo ed assicurazione??
grazie
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ilcavalieredoro
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mar 16 Feb 2010 - 8:43

sky.cielo ha scritto:
ciao, io ho una dr 350 del 1990.
sapete se rientra tra le moto ad interesse storico avendo superato i 20 anni??
e se si la devo iscrivere ASI oppure basta che abbia 20 anni x le agevolazioni bollo ed assicurazione??
grazie

deve avere 20 anni e devi registrarti alla FMI
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figaro
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mar 16 Feb 2010 - 9:31

penso che la tua richiesta sia un bel sasso nello stagno...
premesso che gli "attori" della commedia "mezzi storici" (politici, legislatori, assicuratori, federmoto) si sono comportati da quei b......ardi figli di buonamadre che ovviamente sono già di loro... e chiudo sennò mi denunciano.... la situazione credo sia più o meno questa:
- purtroppo il DR 350 (non so se per dimenticanza o a bella posta) non sembra essere stata inserita nel noto "elenco" (ci sono tutti i DR nelle varie cilindrate... perchè noi no?)
http://www.federmoto.it/home/moto-depoca.aspx
che la FMI fa la fatica di partorire annualmente per definire la lista delle moto c.d. "di interesse storico" che abbiano fra i 20 (forse fra breve 25 … Sad ) e i 30 anni – dopo i 30 saremo storici d’ufficio?!)
questo elenco è una specie di corsia preferenziale per avere la pratica esenzione dal bollo (rimangono una decina di euro l’anno)
Per il bollo nella mia regione (lazio) funziona così… mando (racc AR) all’ufficio Tributi una “autocertificazione” (scaricabile dal sito FMI ma apposito per la Regione Lazio… Rolling Eyes ma che è l'unica...in questo paese bisogna pure vivere nella regione "giusta") con cui dichiaro di avere una moto inserita nell’”elenco” , questa viene girata alla FMI che una volta validata la restituisce alla Regione Lazio che avverte me e l’ACI di depennare la moto dalla lista di quelli che pagano il bollo…
Per l’assicurazione genertel (per farmi pagare circa la metà) ha preteso l’iscrizione all’ASI o al “registro Storico FMI” a cui devi pagare fra impicci e imbrogli un “pizzo” di un centinaio di euro l’anno... più moduli...foto...tre mesi di tempo... e porco qui e porco lì...
Ho naturalmente sentito parlare di assicurazioni meno “pretenziose” in termini di documentazione ma confesso che non mi sono fidato…c’è da finire in galera o sul lastrico… no grazie!
ragazzi parliamone.... il problemuccio prima o poi ci riguarda tutti... facciamo una petizione alla federazione per farci inserire il DRino? ... se no siamo in mezzo al guado...
intervenite please!?
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mike25
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mar 16 Feb 2010 - 9:58

Dal mio punto di vista bisogna dividere il discorso in 2 scuole di pensiero:

1) Chi vuole iscrivere la moto ad un club per ottenere, oltre alle agevolazioni, un riconoscimento sulla storicità del proprio mezzo magari con targa placcata oro annessa (solo per moto con più di 30 anni)

2) Chi vuole semplicemente smettere di pagare il bollo e ridurre il premio della RCA

Nell'iptesi in cui una persona si trovi più propensa al secondo punto sappia che è controproducente iscrivere la moto ad un club perchè, a meno che non si vogliano riconoscimenti particolari, quest'ultimo ha un costo di iscrizione annuale vicino (se non uguale) al costo della tassa di possesso.
Quindi è sufficiente, ai fini di ottenere una consistente riduzione in termini di pagamento bollo ed affini, che la moto abbia semplicemente 20 anni.

Almeno in Lombardia è così..
http://www.occhiodelgallo.it/pdf/bollo.pdf

Discorso a parte meritano le regioni che hanno effettuato/effettueranno il blocco dei motocicli euro 0; sembra infatti che l'unico rimedio per non rimanere a piedi sia l'iscriizone all'ASI o alla FMI
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figaro
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mar 16 Feb 2010 - 10:18

mike non è questione di "volere"... la FMI ti offre graziosamente la strada dell' "iscrizione al registro storico" (guarda le FAQ) per poterti accalappiare all'iscrizione per tutti gli anni successivi con la scusa che loro gestiscono l'elenco annuale delle moto esentate dal bollo... si tratta inoltre di una procedura che prevede un rispetto quasi integrale dell'aspetto e della "sostanza" del mezzo... mi sa che l'FCR lo dovrai rimettere sul mercato...
può darsi che Formigoni o altri si accontentino dei vent'anni compiuti... ma qui vogliono l'inserimento nell'elenco dei "mezzi d'interesse storico"
PS: qui a roma se il mezzo è "storico" si circola pure con un mezzo euro-niente... e non perchè siamo "furbini"... è proprio un caso previsto dall'ordinanza del sindaco...
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mike25
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mar 16 Feb 2010 - 12:29

infatti è per questo che ho scritto che qui in Lombardia è così, l'Italia sotto questo punto di vista si fraziona in tanto piccoli regni ogniuno dei quali fa a sè
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figaro
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mar 16 Feb 2010 - 12:47

Beh... ad ogni buon conto io ho cominciato a rompere un po'...
mandata oggi alle 13.35 a motoepoca@federmoto.it:
*****************
Buongiorno,
posso chiedere come mai non sembra essere stato inserito nell’elenco delle moto “di interesse storico” 2010 il Suzuki DR 350 i cui primi esemplari immatricolati in Italia risalgono appunto all’ 89/90? Ciò, come ben sapete, permetterebbe un più facile ottenimento dei benefici fiscali previsti per moto ultraventennali…
Mi permetto di far notare che modelli analoghi di produzione Suzuki (cioè tutti gli altri “DR”) sono stati puntualmente inseriti e, a mio avviso, non sembra possano essere definiti “maggiormente significativi” del modello di cilindrata minore…
Si tratta di una semplice svista?
Vi sono grato per ciò che potrete fare e farmi sapere.
Grazie
******************
magari non serve a nulla.... ma chiedere non costa ugualmente nulla...
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riccardofirenze
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mar 16 Feb 2010 - 15:00

mike25 ha scritto:
infatti è per questo che ho scritto che qui in Lombardia è così, l'Italia sotto questo punto di vista si fraziona in tanto piccoli regni ogniuno dei quali fa a sè

Un abbraccio a tutti
Dato che anche il mio DR é del 1990 mi sono informato cosa prevedono i ns
"nobili" per i toscani:
intanto della art.63 legge 342/2000 in toscana non viene applicata, in quanto di difficile interpretazione e applicazione........ (vedi dubbio gettito) e pertanto hanno
semplificato chiedendo: (gettito certo......)

veicoli ventennali Euro 25,00
veicoli trentennali Euro 11,36

non gli frega niente se i veicoli sono iscritti a FMI o altri registri storici o se sono stati
in possesso della "escort di turno": pertanto con il 2011 (venti anni compiuti!) abbiamo diritto ad un piccolo sconto.

Le iscrizioni a FMI o altri registri riconosciuti sono richiesti per ottenere uno sconto
dalle assicurazioni. Per quanto riguarda la mia (Milano assicurazioni) chiede l'iscrizione alla FMI per la moto e per il propietario, a fronte di un sconto piuttosto risicato.
Ho sentito anche la SAI e prevede un costo di 100/120 euro presentando la sola iscrizione del propietario ad un motoclub (aderente FMI)
Considerando che spendo circa 220 eurozzi di assicurazione il risparmio é di circa
50% ....................ma non so quanto costa l'iscrizione ad un motoclub (FMI)
Come dice Mike25 siamo proprio tanti piccoli regni.
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figaro
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mar 16 Feb 2010 - 16:03

scusa "riccardofirenze" ma se la moto è immatricolata nel '90 nel computo degli anni va considerato come anno intero (almeno qui a Roma la vedono così... ho chiesto!) quindi l'ultimo anno da pagare dovrebbe essere stato il 2009.
Non è che già da quest'anno paghi di meno?
forse sei ancora in tempo... sunny ?
Per quanto riguarda le assicurazioni io ho seguito la "strada" ASI... 100€ di iscrizione (motoclub+ASI) più 10€ per la "pratica relativa a ciascun mezzo... però mi hanno rilasciato (3 mesi) un "attestato di storicità" che la mia assicurazione (genertel) ha preteso solo il primo anno per accendere la polizza... del resto una volta accertata la storicità mica scade col tempo... quindi il salasso del club può anche essere una volta e mai più... Very Happy
visto con chi ho a che fare non mi sento molto in colpa...
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riccardofirenze
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mar 16 Feb 2010 - 20:22

Ciao Figaro
Lasciando stare il solito amico bene-informato me ne
sono andato sul sito della regione Toscana e mi sono letto un N.B. scritto in piccolo
che recita così:

N.B. Per veicoli ventennali e trentennali, si intendono quelli che compiono venti anni o trenta anni nell'anno solare in cui è dovuto il pagamento della tassa automobilistica a partire dall'anno di immatricolazione senza fare riferimento al giorno e al mese di immatricolazione [/color][/color]

e pertanto mi torna la tua osservazione che al prossimo pagamento della tassa (scad. Luglio 2010) dovrebbe essere in misura ridotta
Grande Figaro non ti sfugge niente!!!

Il risparmio sarà tutta benzina per il "mikumi"!!!
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figaro
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mar 16 Feb 2010 - 21:37

son contento cheers ... anche se sai bene che sono solo soddisfazioni simboliche... siamo assediati dalle sanguisughe Rolling Eyes e quello che fanno finta di lasciarti te lo levano con gli interessi da qualche altra parte ... sarà sempre meglio che niente :p'o_happy:
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figaro
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mer 17 Feb 2010 - 8:54

risposta della federmoto...burosauri ma almeno solleciti... Neutral
***********************
Gentile Signor Folco,

l'articolo 63 della legge 342/2000 stabilisce che la FMI, con propria determinazione, compili un elenco di motoveicoli di interesse storico e collezionistico e che tale determinazione sia aggiornata ogni anno. In base a ciò, nell'intento di lavorare con la maggior precisione e completezza, la Commissione Moto d'Epoca FMI, composta da qualificati tecnici del settore, ha stilato il proprio elenco, anche sulla base dei modelli iscritti nel Registro Storico FMI e dei suggerimenti pervenuti dai singoli registri storici di marca, con i quali è in contatto continuo.

Il Suo suggerimento sarà valutato dalla Commissione nella compilazione dell’elenco per il prossimo anno.

In ogni caso un motociclo non inserito nell’elenco, se risponde ai requisiti richiesti, può essere iscritto al Registro Storico della FMI perché la lista per l'esenzione e l'iscrizione al Registro sono due cose diverse e non incompatibili fra loro.

Cordiali saluti.

L'Ufficio Moto d'Epoca F.M.I.

********************
boh... speriamo nel prossimo anno?
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aliman
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mer 17 Feb 2010 - 18:38

ciao a tutti, sono di roma ed ho un DR del 91. Da quello che dice figaro da quest'anno dovrei pagare in misura ridotta, giusto? e quali salti mortali è necessario fare? nella discussione mi sono perso e visto che ogni regione è diversa chiedo chiarimenti
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Antonio1460
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Lun 22 Feb 2010 - 15:45

Almeno Voi avete una speranza.... il mio è del 1997 e di bollo mi costa 63,40! Shocked Con la scusa che è "euro 0" paga più dell'altra che è il doppio di cilindrata e di chilowatt però è "euro 3".... Twisted Evil
Dire le parolacce non sta bene vero? Non fa gentlement.....
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Alex dr
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Lun 22 Feb 2010 - 15:48

.............64,95......dr 350 s del '91 euro 0 Mad
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figaro
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mar 23 Feb 2010 - 8:58

ciao aliman
scusa non avevo seguito il post i giorni scorsi Embarassed
se la tua è del '91 il 2010 dovrebbe essere l'ultimo anno ... quindi quest'anno paghi Mad ....
il prossimo anno vedremo come si mette....
visto che sei a roma il tuo "referente" è l'"Ufficio Tributi della Regione Lazio"
http://servizi.regione.lazio.it/servizi.regione.lazio.it/tributi/index.htm
a cui entro la fine dell'anno potrai rivolgerti (via mail ti rispondono nel giro di qualche ora Wink ) per qualsiasi informazione...
Se rimane tutto com'è gli dovrai mandare una dichiarazione di possesso di moto ultraventennale che devi scaricare dal sito della FMI dopo di che a seconda che il DRrino venga inserito o no nel famoso elenco (vedi sopra...)il riconoscimento sarà automatico (se sì) o subordinato all'iscrizione alla FMI o all'ASI (se no)
il che ti dovrebbe costringere a subire un prelievo forzoso di un centinaio di "sacchi" da parte delle citate benemerite associazioni...
Provo a spiegarti meglio con un esempio pratico:
io ho (fra i vari pezzi di ferro che mi sono accollato...) una Cagiva Elefant 650 del '87 che però , bada bene, ERA ed E' inserita nell'elenco della Federmoto!
nel 2006 ho mandato la richiesta di esenzione alla Regione Lazio (con copia del libretto) e copia della pagina dell'elenco FMI
dopo qualche mese mi è arrivata una lettera dalla Regione all'ACI e a me per conoscenza, con cui si diceva all'ACI stesso (che gestisce la banca dati dei mezzi che devono pagare il bollo) di "tirarmi fuori" dall'elenco stesso.
A questo punto ero a posto per il bollo ma (altro bada bene!) non per Genertel (di cui mi servo per le assicurazioni) che mi ha chiesto l'attestato da parte ASI o FMI per farmi uno sconto del 45%!
Iscrizione ad un club federato ASI 100€ + 10 per la "pratica" ...dopo tre mesi e compilazione di moduli ... reportage fotografici in quattro viste della moto etc... ho avuto il sospirato attestato ASI
Alla fine di questa via crucis la mia Cagiva mi costa 10.33 di tassa di circolazione (che posso non pagare se non circolo) e 136 di assicurazione (che a roma per un 650 è poco n.d.r.)
e circolo anche se è "euro niente" perchè il caso è espressamente previsto dall'ordinanza del sindaco sunny
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figaro
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mar 23 Feb 2010 - 9:08

PS:
ho dimenticato una cosa ... con l'ASI l'iscrizione dovrebbe essere "una tantum" cioè una volta avuto l'attestato chi s'è visto s'è visto... la moto è storica sia per la regione che per l'assicurazione ... Wink
Per la FMI potrebbe non essere così... sciacalli è dir poco Rolling Eyes
fra le FAQ della Federmoto
http://www.federmoto.it/home/moto-depoca/domande-frequenti.aspx
c'è questa:
*************
LA QUOTA DI ISCRIZIONE DI 35,00 EURO DEVE ESSERE VERSATA TUTTI GLI ANNI? LA TESSERA SOCIO F.M.I. DEVE ESSERE RINNOVATA ANCHE GLI ANNI SUCCESSIVI?

La quota di iscrizione al Registro Storico si versa una sola volta e il tesserino non scade. Per usufruire però anche negli anni successivi delle agevolazioni collegate al tesseramento (ad esempio invio elenco delle moto iscritte alle regioni per l’esenzione dalla tassa di possesso, polizza agevolata per moto d’epoca) è necessario essere in possesso della tessera socio valida per l'anno in corso.
***********
che sembra voler dire che se la DR non viene inserita nel "Elenco delle moto di interesse storico" e siamo costretti all'iscrizione al "registro" ti mettono il cappio al collo per i successivi 10 anni...
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piccio1954
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mar 23 Feb 2010 - 14:00

A proposito di risparmio su l'assicurazione, io con Genyalloid col DR pago in categoria 11, 145 euro l'anno.
Non mi sembra un gran risparmio arrivare a 120 euro perchè possiedo una moto ventennale.

PS: mi hanno anche fatto presente che le "vecchiette" devono fare la revisione tutti gli anni invece che biennale.
Quindi se ci aggiungiamo i 70 euro l'anno, mi sa che alla fine è un presa in giro.

ciao enzo
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aliman
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Sab 6 Mar 2010 - 18:32

grazie figaro per le info molto dettagliate. Passerò l'anno in attesa. ultima domanda: la moto deve essere in assetto originale, intendo frecce, scarico, faro, strumentazione, ecc.
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Conte di Montecrasto
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Gio 8 Apr 2010 - 9:28

Scusate l'intromissione ma ho delle notizie molto fresche. Io possiedo una KLR 650 dell'89, l'assicuro per la somma di euro 90, leggasi novanta eurozzi, senza pagare affiliazione ad ASI ne nulla. L'unica è avere una tessera UISP, ora non so se da dirigente di associazione UISP o da socio, ma mi sa che è lo stesso. La UISP mi manda una specie di cartya di identità della moto, nella quale metto tutti i dati e la foto della motozza, poi rimando indietro con il bonifico di 90 euro e mi arriva l'assicurazione...non è richiesto altro tranne la documentazione personale di rito, quindi C.I. libretto moto etc etc. nessun registo ne limitazione. Per il bollo..va da se la misura ridotta per i ventennali.
Dario
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mer 26 Giu 2013 - 19:41

allora baldi giovani ...
pare (e sottolineo PARE ...) che sia cambiato qualcosa nella solennissima minchiata - squisitamente italica Rolling Eyes- delle moto storiche:
a sentire "motociclismo d'epoca"  c'è un'importante sentenza della Corte di Cassazione



Comunque basta cercare in rete ...

http://www.dottorini.com/2013/05/sentenza-cassazione-383713-del-15022013---dario-di-bello.html
http://www.dottorini.com/57%29%20Sentenza%2001_sito.pdf

Pare che un motoclub emiliano abbia ottenuto un'incredibile vittoria ... non sarà più necessario passare per le forche caudine delle benemerite associazioni di categoria ASI/FMI (con versamento del relativo "pizzo" ) per dichiarare di valore storico/collezionistico un mezzo a due/quattro ruote ...
Basterà (udite udite ... ) un'autocertificazione del proprietario
Personalmente non ci credo :it91:ma mi è sembrato importante segnalarvi che aria tira
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Mer 26 Giu 2013 - 20:38

non mi sembra la prima volta che sento una cosa del genere... Suspect

ma la prassi e' tassare e se uno vuole giustizia tocca andare per mani di avvocato... study

spesso per risparmiare 100 euro non conviene e quindi si sta zitti e boni e si calano le braghe... Rolling Eyes

bisognerebbe unirsi come hanno fatto questi bravi ragazzi... drunken
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Dom 30 Giu 2013 - 17:54

una domanda, ma anche la sella deve essere quella originale con la scritta suzuki?

poi, ho 2 specchietti aftermarket, dite che chi vede le foto capisce che nn sono quelli originali?
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COBRA
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Dom 30 Giu 2013 - 18:06

gli originali sono quadrati Twisted Evil 

MA PER FARE SOLO 2 FOTO la roba puoi trovarla anche a rpestito da qualcuno della tua zona (IN CAMBIO DI UNA BELLA BIRRA FRESCA) io credo... drunken 
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MessaggioTitolo: Re: moto d'epoca?   Ven 12 Lug 2013 - 16:23

Citazione :
1 ravvicinata e leggibile del numero motore

ecco, non trovo il numero motore.
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