Il primo forum italiano SUZUKI DR 350
 
IndiceIndice  FAQFAQ  CercaCerca  Lista utentiLista utenti  GruppiGruppi  RegistrareRegistrare  Connessione  

Condividere | 
 

 Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso 
Andare alla pagina : 1, 2, 3  Seguente
AutoreMessaggio
Vixt
Utente Esperto


Numero di messaggi: 1789
Data d'iscrizione: 23.06.08
Età: 36
Località: Sassari

MessaggioOggetto: Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!   Mer 7 Gen 2009 - 15:31

Allora,questa estate durante la convalescenza dalla frattura alla clavicola procuratami col dr,mi ero regalato un bel carburatore "mikuni tm 36"nuovo,nuovo!

Solo stamattina mi sono deciso finalmente a montarlo! Twisted Evil

Nel telaio c'entra proprio giusto,giusto,ho avuto qualche grana perche la rotella alla quale si attaccano i cavi gas mi toccava sul serbatoio in plastica.
Ho risolto mettendo un paio di rondelle al di sotto degli attacchi serbatoio (quelli sotto la sella)che me lo hanno sollevato il tanto giusto,ne metterò comunque un altro paio per andare sul sicuro.
Altro particolare è che il rubinetto benzina è praticamente attaccato alle guaine dei cavi gas(questo perche il rubinetto del serbatoio in plastica è ruotato di pochi gradi verso l'interno),ma non interferisce più di tanto.
I cavi originali del mio dr che monta il mikuni bst33 non vanno bene col nuovo carburatore poichè hanno gli attacchi (lato carburatore)ricurvi,mentre sul tm 36 devono necessariamente essere dritti. Ho risolto montando i cavi di un beta 450 che erano presscchè perfetti (e gratis)tranne per la lunghezza del cavo metallico che ho opportunamente modificato.

Piazzato quindi il tutto è arrivato il momento di mettere in moto.... Suspect

Alle prime pedivellate già si sentiva un rumore un pò più cupo provenire dallo scarico.

Finalmente metto in moto..... Shocked
...devo aver perso il dbkiller....... affraid
no! E' ancora li.... confused
Do una manatina al gas.....




......un boato! afro

una altra manatina ma più consistente e il pavimento del cortile ha tremato...o forse ho tremato io,mah?!

Ok, ho rimesso la sella per fare un giretto di prova e....




Non ho tirato,ma ho fatto un giretto così per vedere come andava in attesa di carburare per benino.

La sensazione è che la moto sia decisamente più pronta al gas e mooolto più scattante.
Non ha quella piccola esitazione in prima apertura di gas che si ha col carburatore a depressione,questo in virtù della pompa di ripresa che ha il tm 36
Invece dell'esitazione infatti c'è sempre pronta una "fucilata" che alleggerisce vistosamente l'anteriore.

Queste sono le prime impressioni,vi farò sapere gli sviluppi futuri!
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente
Joshy
Utente Esperto


Numero di messaggi: 539
Data d'iscrizione: 06.10.08
Età: 21
Località: Pergola (PU)

MessaggioOggetto: Re: Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!   Gio 8 Gen 2009 - 15:36

Wow!!!

e quanto l'hai pagato il tm 36?

se dici che é tanto meglio ci si potrebbe fare un pensierino... Smile
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente
Andrea61
Utente Esperto


Numero di messaggi: 127
Data d'iscrizione: 24.06.08

MessaggioOggetto: Re: Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!   Gio 8 Gen 2009 - 18:29

bravo Vixt, fai un bel test e poi posta le sensazioni provate, credo che sia la via giusta per rinvigorire il motore senza spremere la meccanica con modifiche alla cubatura ecc ecc, ci sto facendo anch'io un pensierino drunken
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente
Vixt
Utente Esperto


Numero di messaggi: 1789
Data d'iscrizione: 23.06.08
Età: 36
Località: Sassari

MessaggioOggetto: Re: Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!   Gio 8 Gen 2009 - 20:32

Allora,parlando del prezzo diciamo che io ho voluto fare una follia nel comprarlo nuovo.
Il costo è stato di 250€,è stato preso da ebay ed arrivava dalla germania.
In italia non sò quanto possa costare ma penso si tratti di una cifra di molto più grande.
E'possibile beccarlo usato sempre su ebay,perchè è un carburatore che puo montare su diverse moto (xt 500,sr 500,xr 400 ed altre)
Se si ha la botta di c*** di trovarlo usato e a buon prezzo,bisogna mettere in conto che ci saranno da cambiare alcuni getti per poterlo adattare al nostro dr!(Quindi il prezzo finale salirà ulteriormente)
Questo è stato uno dei motivi per cui ho preferito comprarlo nuovo,mi è stato fornito il kit apposito per dr350 con relativi getti di max in più!
Fra l'altro è possibile che il carburatore in questione non riesca a montare sul dr per via di una flangia(presente sul carb a seconda del modello di moto sul quale si installava) che interferisce col telaio della nostra moto (Mike,qui nel forum ha avuto questo problema),il problema è risolvibile segando appunto la stessa.


Dopo tutto ciò inizio a fare il resoconto delle prime prove che ho fatto oggi!
La moto parte al primo colpo senza bisogno di tirare l'aria!
Tuttavia pur andando come un demonio fa lo spiacevole difetto di non voler ripartire a motore caldo una volta che ci si è fermati!
Bisogna attendere che il motore si raffreddi e poi di nuovo riparte senza esitare!
Ho constatato inoltre che il getto max da 130 che c'è di default sul carburatore è troppo piccolo,per cui la moto è "magra" in alto! Siccome nel kit ricevuto ci sono i seguenti getti:
127,5 - 130 -132,5 - 135 - 137,5 proverò a montarne uno più grande per vedere se la situazione migliora.
Per quanto riguarda il difetto della difficoltà a ripartire a motore caldo penso dipenda dal getto del minimo troppo grande 17,5,infatti regolando la vite miscela,anche chiudendola tutta,quindi smagrendo al massimo il motore resta in moto e gira anche bene. La regolazione ottimale dovrebbe essere invece compresa ta 1/4 di giro e 3giri e 1/2!

Il problema è che nel kit il c'è solo un getto del minimo ed è quello di cui sopra,per cui ho dovuto cercare un getto min. più piccolo.

Domani faro la prova con i nuovi getti,max e min!
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente
ginginacchi
Utente Esperto


Numero di messaggi: 410
Data d'iscrizione: 03.08.08
Età: 34
Località: ancona-pesaro

MessaggioOggetto: Re: Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!   Gio 8 Gen 2009 - 22:13

grande vixt!
che bell'innesto!
ora vado all'armadietto e piglio la pillola rossa per dimenticare.
la blu sarebbe stata tutta un'altra faccenda
Laughing Laughing Laughing
sarei curioso di provare un dr pistolato!
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente http://www.ginginacchi.blogspot.com
mike25
Utente Esperto


Numero di messaggi: 448
Data d'iscrizione: 11.07.08
Età: 28
Località: Mortara

MessaggioOggetto: Re: Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!   Ven 9 Gen 2009 - 10:09

Caro Vixt, stai avendo lo stesso problema di carburazione che avevo io: grassissima al minimo (la mia lo era anche al max nonostante il filtro K&N) quindi da caldo fa lo "sciuff" cioè si spegne all'improvviso e ingolfandosi non riparte più, a meno che di seguire la procedura di sgolfamento

Il problema principale è che il getto da 17,5 è il più piccolo possibile nei cataloghi dei distributori Italiani, infatti io il 15 l'ho fatto arrivare da Topham proprio perchè NON c'è nè e tantomeno possono farlo arrivare...con il 15 la moto si regolarizza e si può inziare a cercare il giusto setting, se provi ora con la moto così grassa è tutto tempo sprecato.
Puoi al limite provare ad alzare di una tacca (o addirittura alzarlo tutto) lo spillo conico, cioè metterlo nella primissima posizione e vedere se qualcosa cambia ma ripeto, sono tutti test già fatti e la soluzione migliore è lasciarlo alla 3 tacca e mettere getti adeguati.

Oppure se non vuoi diminuire l'afflusso di benzina puoi aumentare l'afflusso di aria! Infatti quando ho montato lo scarico completo proveniente dall'America super-aperto ho dovuto ri-montare il 17,5 ed il 135, anzi il 135 è fin piccolo ed ora con il 138 và che è una bellezza. lol!
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente
Vixt
Utente Esperto


Numero di messaggi: 1789
Data d'iscrizione: 23.06.08
Età: 36
Località: Sassari

MessaggioOggetto: Re: Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!   Ven 9 Gen 2009 - 10:19

mike25 ha scritto:
Caro Vixt, stai avendo lo stesso problema di carburazione che avevo io: grassissima al minimo (la mia lo era anche al max nonostante il filtro K&N) quindi da caldo fa lo "sciuff" cioè si spegne all'improvviso e ingolfandosi non riparte più, a meno che di seguire la procedura di sgolfamento


In verità Mike,a me non si spegne all'improvviso Neutral

Però quando spengo il motore dopo che è caldo,dopo non ne vuole sapere proprio!
Già mi vedo tirando come un dannato per le campagne,poi mi fermo ad aprire un cancello,e via ad aspettare 10 minuti prima di partire.
Oppure in mulattiera,dove già stanco ti scappa il dito dalla frizione e.......noooooooo.....1 ora a spedivellare! Mad

Ieri sera ho recuperato un getto mikuni da 15 da un amico ricambista,sul corpo del getto non c'è stampigliato il valore(era solo scritto sulla bustina che lo conteneva),tuttavia ad occhiometro sembra un pelo più piccolo.
Oggi provo a montarlo e a vedere come va!
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente
mike25
Utente Esperto


Numero di messaggi: 448
Data d'iscrizione: 11.07.08
Età: 28
Località: Mortara

MessaggioOggetto: Re: Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!   Ven 9 Gen 2009 - 10:31

Se hai davvero trovato un getto dle minimo del 15 hai avuto una gran botta di c***...

Allota tornando al discorso spegnimento fai una prova: accendi la moto, indipendentemente se è calda o fredda PRIMA di spegnerla (vedi tu come, imballandola, o spegnendola norlmalmente) chiudi 10 o meno secondi prima il rubinetto benzina e poi sempre a rubinetto chiuso, ovviamente ne devi lasciare dentro un pò nel carb. è per questo che ti ho detto di tenerla accesa con il rub. chiuso al max 10 sec., prova a farla ripartire come farsti normalmente.

Prova e poi dimmi cosa succede.


P.S.
Ti dico questo perchè potrebbe anche essere un problema a livello di galleggiante che è o tarato male oppure si inchioda quando c'è la vaschetta piena
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente
Vixt
Utente Esperto


Numero di messaggi: 1789
Data d'iscrizione: 23.06.08
Età: 36
Località: Sassari

MessaggioOggetto: Re: Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!   Ven 9 Gen 2009 - 21:08

mike25 ha scritto:

Allota tornando al discorso spegnimento fai una prova: accendi la moto, indipendentemente se è calda o fredda PRIMA di spegnerla (vedi tu come, imballandola, o spegnendola norlmalmente) chiudi 10 o meno secondi prima il rubinetto benzina e poi sempre a rubinetto chiuso, ovviamente ne devi lasciare dentro un pò nel carb. è per questo che ti ho detto di tenerla accesa con il rub. chiuso al max 10 sec., prova a farla ripartire come farsti normalmente.



Ho fatto la prova cambiando sia il getto del min che quello del max.
Ho girato un pò ho spento la moto e....... niente,svuotato il carburatore,pedalata e partenza.
Ripeto la stessa procedura,ma chiudendo il rubinetto della benza,spengo la moto,pedalata,questa volta è partita alla prima!

Faccio altri tentativi per regolare la vite miscela nel frattempo,provo di nuovo a chiudere il rubinetto e poi a riaccendere e tutto fila liscio.
Ancora un tentativo senza chiudere il rubinetto e di nuovo cilecca!

Risultato: credo si tratti proprio del livello di benzina troppo alto nella vaschetta,ergo domani controllo l'altezza del galleggiante e riinizio a carburare!

Tirando la moto a manetta,si percepisce un momento in cui il motore tende a mancare per poi riprendersi (penso sia troppo grassa)sono passato dal getto max di 130 a quello di 135,magari domani provo con quello da 132,5.
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente
mike25
Utente Esperto


Numero di messaggi: 448
Data d'iscrizione: 11.07.08
Età: 28
Località: Mortara

MessaggioOggetto: Re: Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!   Ven 9 Gen 2009 - 23:35

Preso! cheers

Ad ogni modo i "mancamenti" che tu lamenti mentre tiri le marce possono essere sia per una carburazione magra sia per una eccessivamente grassa perchè i sintomi sono molto simili. L'unico modo per capire è guardare il colore della candela appena spenta la moto dopo una tirata in 6 marcia, così non ti puoi sbagliare, i vecchi metodi sono sempre i più efficaci!

Aggiornami sulla modifica del galleggiante ed affini
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente
ginginacchi
Utente Esperto


Numero di messaggi: 410
Data d'iscrizione: 03.08.08
Età: 34
Località: ancona-pesaro

MessaggioOggetto: Re: Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!   Sab 10 Gen 2009 - 2:05

questo 3d è da applausi! grandi a tutti e due!
cheers
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente http://www.ginginacchi.blogspot.com
john
Utente Medio


Numero di messaggi: 25
Data d'iscrizione: 19.07.08

MessaggioOggetto: carburazione   Sab 10 Gen 2009 - 17:57

ma l'hai aperta la cassa filtro?
il 36 ha bisogno di respirare, e prima di toccare la carburazione devi modificare l'afflusso dell'aria e poi passare allo scarico, quindi puoi modificare i getti

n.b.: la vite aria va aperta 3/4 di giro da tutto chiuso, come base, poi si procede al settaggio, massima apertura sono due giri !!
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente
Vixt
Utente Esperto


Numero di messaggi: 1789
Data d'iscrizione: 23.06.08
Età: 36
Località: Sassari

MessaggioOggetto: Re: Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!   Sab 10 Gen 2009 - 21:47

john ha scritto:
ma l'hai aperta la cassa filtro?
il 36 ha bisogno di respirare, e prima di toccare la carburazione devi modificare l'afflusso dell'aria e poi passare allo scarico, quindi puoi modificare i getti



La casa filtro era già aperta e la moto aveva già uno scarico della x-racing prima ancora di prendere il 36! Suspect

john ha scritto:
n.b.: la vite aria va aperta 3/4 di giro da tutto chiuso, come base, poi si procede al settaggio, massima apertura sono due giri !!


Questo non è esatto o almeno non lo è se ti riferisci ai carburatori serie TM della mikuni.
La regolazione ottimale infatti è compresa tra 1/4 di giro e 3giri e 1/2, se si ha la necessità di dovere andare oltre l'intervallo indicato è necessario appuunto cambiare i getti!


Comunque oggi i risultati delle prove sono stati poco incoraggianti!
Ho variato l'altezza del galleggiante ma il difetto della difficoltà d'accensine a caldo continua a farlo,per il resto va che è una bomba!
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente
john
Utente Medio


Numero di messaggi: 25
Data d'iscrizione: 19.07.08

MessaggioOggetto: hot start   Mer 14 Gen 2009 - 21:16

caro vixt, sei così sicuro nel dare le risposte che non dovresti aver problema a carburare un DR...ehhhh

quindi prima risolvi il problema della corretta carburazione, se è grassa puoi verificarlo vedendo se sgasando a fondo da ferma la vedi fumare nero!

verfica anche se le valvole sono correttamente regolate,

cmq
il problema della non partenza dopo lo spegnimento a caldo del DR è ben noto a chi usa la moto a fondo nel brutto o la usava in gara,

Il tutto deriva dal fatto che spegnedosi, il motore tende ad ingolfarsi,
per questo si utilizza lo smagritore facendo la modifica sul carburatore
il pezzo/rubinetto è di un Yamaha 1999 YZF 400, che in quell'anno montava lo smagritore separato come modifica della casa, lo trovi come ricambio originale yam. o su ebay usato (meglio $$$).
In pratica se si spegne la moto a motore caldo si tira il pulsante rosso fino a farlo scattare aperto, si dan due pedalate e la moto parte, si spinge in dentro il pulsante fino a farlo scattare nella posizione di chiuso e si va!

sulla mia ho fatto così,

collegandomi alla cassa fitro ad uno dei fori del ricircolo (per respirare in questo caso, aria pulita da dietro il filtro) e dall'altra al collettore del carburatore verso il cilindro,
forando e filettando da 4 mm l'alluminio, avvitandoci un ingrassatore cui ho tolto la sfera e la molla semplicemente limandone poco la testa fino a togliere tutto e lasciare libero il passaggio all'aria (si parla dell'originale a depressione o del TM33 della R, come la mia, su altri carbu, come quello di Vixt, esiste il foro del depressimetro che può essere utilizzato senza forare. NdR)
per fissare il pulsante ho usato una staffa autocostruita bloccata alle viti della vaschetta del freno post.
Bisogna controllare bene la tenuta dei tubi aria, fissandoli con fascette.
Poi lo si prova, ed è tutta un'altra vita...
Buon lavoro!



Ultima modifica di john il Mer 14 Gen 2009 - 21:52, modificato 2 volte
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente
caleidocane
Nuovo Utente


Numero di messaggi: 13
Data d'iscrizione: 30.12.08

MessaggioOggetto: Re: Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!   Mer 14 Gen 2009 - 21:43

grande! cheers

tu sai per caso se dove hai comprato il carburatore vendono anche i getti per il vm 38? quello del 600? io non riesco trovarli
Tornare in alto Andare in basso
Vedere il profilo dell'utente
 

Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto 
Pagina 1 su3Andare alla pagina : 1, 2, 3  Seguente

 Argomenti simili

-
» Mikuni TM36 su dr 350...finalmente sotto le chiappe!
» Settaggio TM36 su dr 350 originale e non
» Cerco Chiappe maggiorate per Dea 2000
» rialzo con incudine sotto balestra
» led sotto i sedili anteriori e posteriori

Permesso del forum:Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum
 :: Forum Tecnico :: Alimentazione-